 |
 | Asteptare |  |
|
sorescu
Moderator
|
|
Astept tineretea sa vina din nou.
Astept stralucirea sa rasara-n egou. Astept primavara sa apara cuminte Si vara , fecioara, sa-i preceada fierbinte. Astept sa aud triluri-simfonii, Sa veghez inocente jocuri de copii, Sa simt prospetimea ploilor tarzii... Astept sa rasara mii de flori pe camp Si aurul galben ce creste tot scump Unduindu-si spicul firav catre soare. Astept diminetile invelite in boare Cand toamna discreta, bogata, apare. Astept sa culeg roadele vietii In iarna tacuta a batranetii... |
|||||||||||
|
|||||||||||||
 |
| Sa ne jucam putin cu versul-tema,, Toamna" | |
|
sorescu
Moderator
|
|
Toamna impozitata...
E toamna iar si Pamantul Isi cere din nou Tributul. Trimite vantul sa negocieze Cu pomii, Sa vegheze Asupra lor, A taxelor. Acestia si-au unduit Bratele Si au tesut un covor Multicolor: Verde-galbui- Taxa gandului haihui; Galben-sui - Este taxa soarelui; Aramii- aurii- Taxa ploii si-a tacerii, Iar cele stacojii- Taxa pe iubirile tarzii; Ici colo mai zaresc Cate-un rosu- vitejesc... Este cu siguranta Impozitul pe Speranta. |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
sorescu
Moderator
|
|
Imi pare rau ca aceste doua poezii nu spun nimic.,,Asteptare'',este o trecere fulger a omului, ajuns in ultimele sale momente de viata.O trecere fulger, intr-o alta viata (reincarnarea), perfecta, frumoasa,pe care si-o imagineaza prin experienta celei deja traite. A ales esenta, etapele placute ale ciclului vietii.
stralucire-Egou=personaliteatea adolescentului; primavara=maturizarea; vara ... fierbinte=tinerete,iubire, pasiune; triluri simfonii=fericirea, ce duce catre casatorie,copii>prospetimea si inocenta lacrimilor in noapte ale acestora(ploi tarzii); mii de flori=realizari; pe camp=casa>bogatie-graul (simbolul belsugului); toamna=varsta a treia ; discreta=liniste sufleteasca; bogatie=implinire; iarna =apogeul vietii. Toamna impozitata-este o joaca de nuanțe si de sentimente,prin care am vrut sa ,,provoc" si imaginatia altora(leo,raduku etc)determinandu-i sa se joace cu mine de-a toamna ,prin creatiile lor, folosindu-si imaginatia, de care nu duc lipsa. Imi pare rau ca nu v-a placut. |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| :) | |
|
Ramona
Membru junior
|
|
mie mi se pare interesanta poezia "Asteptare":)
reincarnarea....interesant o intrebare: este de asemenea vorba de a-ti petrece viata in asteptare?...sau asteptarea se petrece intr-un "vid", ca o sala de asteptare pt viata urmatoare? vorbesti despre repetarea acelorasi experiente in viata urmatoare...daca ar fi un fel e existenta urmatoare, atunci nu ar trebui sa pasim in ea debarasati de toate canoanele vietii anterioare? ca un fel de trecere la urmatorul indice de existenta...mult mai evoluat pt ca pare trist sa ne invartim in cercul vicios al acestei vieti 
tu ce parere ai?  |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| :) | |
|
Ramona
Membru junior
|
|
mii de scuze...ai precizat acolo despre o trecere fulger dintr-o viata in alta...deci nu poate fi vorba de asteptarea urmatoarei vieti in acel spatiu intermediar.....atunci....unde se petrece (sau se mai petrece) asteptarea?:)
|
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
sorescu
Moderator
|
|
La sfarsitul vietii,cand tragi linia si-ti inventariezi propria-ti viata,asteptand o alta ,RAIUL.
|
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
Ramona
Membru junior
|
|
am vrut sa duc discutia la un alt indice pornind de la aceasta poezie:) ok, deci e vorba de rai...nu de o viata similara acesteia..si totusi felul in care ai descris viata "de apoi"...aminteste întocmai de viata de pe pamant, cu toate etapele ei ideea de reincarnare presupune o repetare a acestei vieti pana individul ajunge sa se cunoasca pe sine si sa inteleaga viata....odata ajuns la aceasta intelepciune, lantul se rupe si el scapa de aceasta reincarnare, iar moartea asigură cu sine apoi o contopire in univers (unde nimic nu se pierde, totul devine valorificat cumva) ...asa zisul "rai"...existenta vesnica insa daca in poezie nu este subinteles faptul ca toate aceste evenimente, etape din viata unui om se deruleaza pe fondul unei armonii desavarsite (nu apare aceasta notiune)...atunci nu prea ilustreaza ideea de rai (sau nu inteleg eu), pt ca nu sunt decat evenimente din viata pamanteasca a omului: nastere, copilarie, adolescenta, maturizare, casatorie, copii , batranete (sunt aceste evenimente implicit fericite?...aduc ele linistea?...oare?) iar daca am ajuns la stadiul de rai, mai avem nevoie de aceste experiente?:) iar ideea de a astepta ceva este ceva relativ....este oare indicat sa asteptam ceva anume?...chiar si raiul...oare de ce avem aceste asteptari?.... ma bucur ca s-a ivit aceasta discutie:) si as fi teribil de interesata de parerea ta si a celorlalti in legatura cu notiunea de rai si de asteptarea acestui rai... cineva (Picasso) spunea" eu nu caut, eu gasesc" ...:)..se poate continua ca si "eu nu astept..eu primesc"...:) |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
sorescu
Moderator
|
|
Sunt Claudia.
Raiul si iadul sunt aici, pe pamant.Aici platim totul. Nu exista viata de apoi.Pt. mine raiul reprezinta simbolul fericirii,al implinirii si al iubirii infinite.Aceste 3 elemente , nu pot exista unul fara celalalt.Deci, raiul NU EXISTA. Este doar o fictiune a suferintei. |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
Apollo
Membru junior
|
|
Desi is de acord cu tine, o parte din mine refuza sa creada ca nu este viata de apoi... Adica murim si gata... disparem de pe fata pamantului nelasand nici o urma...
Moartea, sfarsitul mortalitatii un ritual spre imortalitate. Moartea, sfarsitul existentei un ritual spre eliberare.
Varsa o lacrima, nu plange fi fericit ca ai simtit contactul Soarelui Un pas, simti anxietatea Galaxiei, urmezi sa mori Moartea e inceputul unei nou vietii. ... Rai, Iad, Purgatoriu... Toate sunt pe Pamant dupa cum zice Claudia. Poate omul este in Iad si aspira sa ajunga in Rai... cum? trecand prin Purgatoriu "Sunt un om 'rau', traiesc in Iad dar vreau sa devin 'bun' si sa ajung in Rai. Trecerea de la Rau la Bun un fapt greu... Purgatoriu (unde sufletul-mie curatat)" |
|||||||||||||||
|
_________________ "...Always remember, there’s silence before and after Storm. Enjoy silence now, before Enjoy silence then, even more."
|
|||||||||||||||||
|
| :) | |
|
Ramona
Membru junior
|
|
Claudia:
ok, deci vad ca parerea ta reala este diferita de ceea ce ai scris in poezie (care sustine altceva)...daca nu ..m-ai zapacit complet...pt ca treci repede de la o idee la alta :) hai a o luam incet: -"raiul nu exista, dar exista pe pamant"...sunt de acord cu faptul ca noi suntem cei care putem transforma existenta naostra intr-un rai plin de armonie sau intr-un iad prin comportamentul si atitudinile noastre, insa ma intreb cum putem spune daca ceva de genul rai sau iad exista (in existenta urmatoare daca este cazul)...noi nu stim ce inseamna aceasta viata, majoritatea nu intelegem ceea ce ni se petrece in fiecare zi..si apoi ne gandim la rai?...care este o notiune perfect abstracta...complet straina de tot ce cunoastem noi, pt ca noi tindem sa descriem orice, chiar si necunoscutul prin prisma experientelor noastra de viata -prin urmare....putem vorbi despre rai in conditiile in care tot ce am trait noi nu este decat frica, suferinta, dorinta, placere, sperante, ignoranta, etc. -notiunea de rai este pentru fiecare om ceva diferit....fiecare are perceptia lui, si asta e elegant atata timp cant nu creeaza separatie intre indivizi, insa asta e deja ceva utopic...raiul este si o plasmuire a suferintei, da...de acord, frumos spus...o plasmuire a suferintei si a sentimentului de existenta trecatoare si neimportanta aici pe pamant tocmai din cauza faptului ca omenire nu reuseste sa isi depaseasca propriile capacane psihologice in care zace ranita se secole intregi. -ar fi foarte frumos sa ne facem propriul rau chiar aici pe pamant, cum ai spus....si atunci nu am mai fi tentati sa il contemplam si sa il asteptam -daca exista sau nu, eu nu stiu...poate voi sti cand va fi momentul insa incerc sa ma rezum la existenta de aici...si sa fac din ea ceva frumos, atat cat pot, in conditiile impuse. |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| :) | |
|
Ramona
Membru junior
|
|
completare:"putem vorbi despre rai in conditiile in care tot ce am trait noi nu este decat frica, suferinta, dorinta, placere, sperante, ignoranta, etc. "??? *era intrebare
uitasem de semnul intrebarii:d (scriu de la servici si uneori mai mananc cate un semn in graba) |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| :) | |
|
Ramona
Membru junior
|
|
Buna, Apollo
interesant....de ce crezi ca este greu sa ajungi din iad in rai?:) si odata ajunsi in rai ce urmeaza?....sau ce se intampla acolo?..sunt curioasa daca in timpul cand ai scris astea ai luat in considerare ceea ce spune biblia....si daca tu si altii cred il vad pe dumnezeu si vad raiul asa cum spune biblia....intreb astea pt ca avand experiente de viata diferite, avem si o perceptie diferita asupra acestor lucruri:), fiecare din noi... putem porni prin aceasta discutie intr-o calatorie destul de interesanta
ce ziceti? |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
sorescu
Moderator
|
|
Am spus ca raiul este O FICTIUNE A SUFERINTEI.
Personal, cred in reincarnare-viata de apoi, pot spune.Daca in aceasta viata, ai urmat cuvantul esential al domnului- iubirea-in urmatoarea viata vei urca inca o treapta.Treapta superioara, este aceea a omului. Sa fiu mai explicita.Puterea divina iti da sansa sa dovedesti ca meriti sa fi om , fiinta superioara...Daca ucizi,scazi cu o treapta,daca urasti , mai scazi inca una,daca esti lacom , mai scazi o treapta... tot ce este impotriva iubirii este regresul omului intr-o viata de apoi,judecata.Cand se trage linia, divinul spune: tu nu meriti sa mai fi om , taraste-te ca un sarpe,asa cum tu ai facut cu oamenii pe care i-ai avut in subordine.In cea de-a doaua viata,El spune:Acum,fi o hiena, asa cum ai fost de lacom in viata umana,hraneste-te cu lesuri(iadul)...si tot asa pana cand ajungi din nou la treapta superioara.Poti ajunge orice, in functie de faptele tale:copac, peste, iarba, animal, fluture, gargarita, scorpion etc.In functie de pacatele tale , vietile vor fi mai numeroase si mai grele. Asta este viziunea mea despre iad si rai, aici pe pamant. Unde in alta parte?Sau credeti ca in cer si pamant?Nu , categoric, aici PE PAMANT. |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| :) | |
|
Ramona
Membru junior
|
|
Claudia: sunt putin derutata...pe pagina anterioara spui ca nu exista viata de apoi...aici spui ca de fapt crezi in ea...:)
mi-e greu sa gasesc in ceea ce ai scris ceva constant...dar ma straduiesc...e acolo, trebuie doar sa il vad;) ok...este sigur ca omul e fiinta superioara?..noi .judecam asta dupa perceptia noastra, insa nu cunoastem profunzimea celorlalte specii...noi am decis ca suntem rasa superioara, insa pana acum nu ne-am demonstrat "superioritatea" decat prin distrugere si anihilare si exploatare etc eu am un catel acasa care e capabil de a iubi la fel de mult ca orice om, poate mai mult;)...deci in teorie ar urma cuv "domnului"...nu ar merita sa fie in varful piramidei?:) daca urasti esti ura, daca ucizi esti violenta, brutalitate, daca manifesti lacomie, asta esti...da..sunt de parere ca esti ceea ce te domina in fiecare moment, pt ca sentimenetele si starile pun stapanire pe intrega fiinta umana, daca aceasta nu stie sa le aseze pe fiecare la locul lor:) personal, cred ca pana si un sarpe sau o hiena ( pomenite derogatoriu nejustificat din punctul meu de vedere) sunt mai bune decat multi multi oameni, pt ca au justificari pentru actiunile lor (si de multe ori fac atata cat stiu sa faca, nu mai mult)...noi nu avem justificari pentru mizeriile facute...(chestia cu "facem atat cat ne duce capul" e valabil si la oameni dar pana intr-un punct) oarecum sunt de acord ca prin faptul ca ne lasam condusi de instincte primitive suntem (ma refer la omenire , nu la noi) demni de a fi comparati cu anumite animale...insa se presupune ca noi putem mai mult in anumite privinte...si ar trebi sa aratam ca asa este chestia cu specia superioara....cred ca suntem mai degraba egali...toti..in sensul ca toti contam la fel si toti ar necesită sa convietuim armonios (vise, vise) in cer sunt nori...si ozon..atat  ..
raiul este inauntrul nostru si iadul la fel...chiar asa e...aici pe pamant;) intrebarea mea este: de ce avem trebuință de un dzeu care sa ne judece sa ne insiruie o lista cu ce e bine si ce e rau...nu e suficient sa observi daca actiunile tale sunt bune sau rele...in functie de consecintele si rezultatele lor?.... cred ca pedeapsa nu vine de la niciun dzeu ci vine tocmai din intentiile noastre si actiunile noastre distructive in interior si exterior....adica felul in care influentam ceea ce este in jur prin ceea ce facem.....se poate spune ca noi ne cream singuri bucuriile si suferintele, sau pedepsele:) gata ..am obosit...
p.s. daca ar fi sa aleg..mi-ar placea sa fiu un pom...nimic mai mult...cred ca pomii au intelepciunea la care noi nici nu avem norocul sa visam macar;) |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| :) | |
|
Ramona
Membru junior
|
|
mi-a mai picat o fisa
..sunt ca un tel public...dar niciodata nu e prea trziu 
aamm...practic tu vorbeai de animale care incearca sa ajunga la stadiul de om....interesant...omul fiind dispoziția suprema de existenta pe pamant...asta insemna ca noi insine nu suntem inca oameni, n?:) pt ca daca privim lumea in care traim...unde e iubirea? unde e compasiunea? si oadata ajunsi la stadiul de oameni ce facem in continuare?...zacem undeva iluminati?...si?...idei? pareri? ca eu nu am vreo teorie acum... si mai interesant ar fi de dezbatut ce este iubirea...cine poate spune? |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| Re: :) | |
|
Apollo
Membru junior
|
|
Hmmm Inainte de toate... Is mai mult spiritual decat religios deci cuvantul "biblie" pt. mine e sinonim cu "carte normala"... adica ceva care merita citit SI NU "un obiect sfant care ma indeamna cum sa traiesc"... bla bla Nu ma refer la Raiul dumnezeiesc, locul unde toate is frumoase, omul e linistit, ingeri iti canta... Cred ca e mai usor sa ma exprim printr-o mixtura de poezie, proza... cand cum... ma rog 
Iad, Purgatoriu, Rai - intr-un evantai Si se deschise (se naste omul, ce se intampla in acele 9 luni inainte de nastere nu-si au rostul AICI) Vantul realizat parca-l orbise (Se naste intr-o lume pe care nu o intelege, primul lucru pe care-l vede/simte e lumina aceea stralucitoare urmata de o bataie sora' cu moartea... intelegeti voi...) Dar incetul cu incetul se destinde, iubirea o simte (Iubire materna, familiara...) Iar simtindu-se protejat, necugetand Crede ca el e singurul si nu vede, Sau crede ca si alte evantaie, curgand Fac vant... se pierde! (Creste incetisor, ajunge un copil mic... egocentrism.) Dar ajutat de Mana, Trece peste toate, iar nu-i pasa Desi candva fusese intorocheat in plasa. Vant, vant, vant Alintat de ura, egoism fara putina iubire Cuvant, cuvant, cuvinte Pierde totul si nu mai simte... (Adolescenta tarzie si inceputul maturitatii. Omul si-a creeat propria personalitate, sistem de valori, morala... etc.) ... Si tot asa... pana moare. Ei, nu chiar! Vroiam sa subliniez ideea ca traim intr-o lume rea, malitioasa (sa nu aveti impresia ca vad numai partea negativa a lucrurilor) in care nu stim ce sa facem, cum sa procedam in general. => IAD Cand cineva isi da seama de greselile facute face primul pas spre "RAI" (o viata mai "buna"/"curata"/"impacata"...) DAR observa ca nu e usor... Odata ce ai comis o fapta "rea" iti trebuie "n" timp s-o "transfigurezi" in fapta "buna" => Purgatoriu Iar cand stii ca tot cea ce faci e numai "bine", ei bine... Esti in RAI... (te simti fericit/iubit... etc.) Apropo, vorbesc metaforic. Nu asociez NIMIC MATERIAL cu Iad, Purgatoriu, Rai (ei, poate omul... dar oricum nu suntem materie  )
Adica, odata ajuns in Rai, "omul nu are" bani, masina, casa/vila si nu canta "Sa moara dusmanii mei"... Ahaaa, si ce are, ma rog? Constiinta curata. Sper ca m-am facut inteles  |
|||||||||||||
|
_________________ "...Always remember, there’s silence before and after Storm. Enjoy silence now, before Enjoy silence then, even more."
|
|||||||||||||||
|
| Re: :) | |
|
Apollo
Membru junior
|
|
Iubirea? :] Cand vantul intalneste o stea si-i spune: "Te iubesc"
UuuuU Ne transformam in energie pura, mie cel putin asa-mi place sa cred. ceva de genu... Powder... [Film, merita vazut] |
||||||||||||||
|
_________________ "...Always remember, there’s silence before and after Storm. Enjoy silence now, before Enjoy silence then, even more."
|
||||||||||||||||
|
| :) | |
|
Ramona
Membru junior
|
|
Aollo: in momentul in care constientizezi ca ai facut rau, faci întâiul pas catre schimbare...total de acord...orice schimbare vine in urma unei mari revelatii, a unei contradictii interioare, care daca o observam cu atentie ne va ajuta sa ne raspundem la multe intrebari si sa facem ordine interioara :)
si mie imi place sa ma gandesc ca ne vom transforma in potență si ne vom contopi cu universul...:) |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
freeswallow
Membru
 
|
|
Probabil nu stiti vorba aceea cu facerea de bine! Sau credeti ca nu este adevarata! Si binele asta, nu se face oricui. Sunt unii care te urasc doar pentru ca, ajutandu-i, esti in postura de a le fi superior. E bine sa stai la distanta de cel caruia ii faci bine, nu stii cand s-ar putea sa te taxeze pentru asta!
E bine sa faci bine... anonim. (Stan patitu'!) Vorbiti despre Rai ... Intotdeauna mi l-am imaginat ca pe un loc plictisitor: muzica corala religioasa, rugaciuni, smirna si tamaie, rauri de lapte si miere si nici o picanterie.
Clar, nu ma gandesc la vreun dragut de conflict armat, la seceta, boala, foamete sau telenovele politice, nu le-ar duce nimeni dorul, cu execeptia dracusorilor interesati si implicati, insa aia fac parte din alt film. Dar nu o cafea, o tigara, un cocteil, chiar si slab alcoolic... ca fara Cola rezist. Hai, treaca merga, si fara astea... insa ceva acolo... un Caragiale, ca sa nu uitam de unde am venit. O comedie sanatoasa, sa se zguduie de ras sfintisorii-n haine albe si ingerasii cu ten rozaliu ! |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
sorescu
Moderator
|
|
Leh: Ma bucur ca te implici in discutiile noastre.Inseamna ca n-am trecut degeaba prin iad...
De ce ai simtit nevoia sa-ti expici poezia?Nu trebuia.Sunt de aceeasi parere cu tine, cu vb tale metaforice despre RAI.
free...-Mie imi place sa cred ca RAIUL , e linistea din noi, pacea din sufletele noastre.Si daca tu te simti linistit tragand dintr-o tigara sau band o cafea, inseamna ca te simti bine si esti in rai. |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
 | Asteptare | |
|
||
|
|
|